Lesley Arfin fala sobre amor, na tela e fora dela

Há uma cena no trailer da nova série da NetflixAmarem que um cara (Gus, interpretado por Paul Rust) anda de espingarda no carro de uma garota que acabou de conhecer (Mickey, interpretada por Gillian Jacobs). Inspirado por sua atitude descontraída e sua própria amargura em relação a uma ex-namorada, Gus, desgostoso, joga Blu-rays pela janela.

“Nós simplesmente continuamos acreditando nessa porra de mentira de que um relacionamento evolui e fica melhor”, ele grita enquanto Mickey o incita. “De onde vêm essas mentiras? Filmes de merda!Mulher bonita? Foda-se!Sweet Home Alabama? Mentiras!Quando Harry Conheceu Sally? Mentiras do caralho! '

Não é o momento mais sutil, mas define muito bem o cenário para o show, que se apresenta como uma réplica ao tipo de histórias de amor estereotipadas e estereotipadas retratadas pelos piores criminosos do gênero rom-com.

Em sua primeira temporada de 10 episódios (uma segunda já está em produção), disponível na Netflix hoje,Amarsegue Gus, um tutor nerd e aspirante a roteirista, e Mickey, um produtor de rádio infantil selvagem com uma relação complicada com substâncias, em sua jornada de estranhos a parceiros românticos provisórios. Mas esse arco é apenas um prelúdio para o verdadeiro empreendimento da série: um olhar sombriamente humorístico sobre um relacionamento de longo prazo em todos os seus altos e baixos, sem nenhum brilho típico de Hollywood.

Gus e Mickey parecem inicialmente arquétipos, masAmarmergulha profundamente em suas psiques complexas, muitas vezes feias, para revelá-los como criaturas muito mais confusas do que poderíamos ter imaginado. Quando eles ficam juntos, as coisas ficam ainda mais complicadas, e a narrativa do programa às vezes tem um jeito de divagar. Mas desdeAmaré realmente sobre o processo - sobre o ímpeto gaguejante e falhas de comunicação e incerteza de um relacionamento - que a desordem, em última análise, funciona para reforçar um senso de realismo. E quando o show começa lentamente a descascar as camadas da relação complicada de Mickey com o vício, o compromisso com o realismo realmente compensa.

Apropriadamente, a série vem de Judd Apatow, agora o cara preferido da indústria para projetos que encontram o engraçado no mal-estar romântico. Mas a ideia na verdade se originou com a equipe de marido e mulher de Rust e da escritora Lesley Arfin (você a conhece de sua coluna 'Querido Diário', há muito tempo emVicee sua passagem como escritora emGarotas.) Isso reflete, Arfin me disse por telefone, as perguntas que ela começou a se fazer enquanto ela e Rust se acomodavam para a longa jornada. Conversamos sobre a experiência dela colaborando com o parceiro, a representação incomum do uso de drogas no programa e por que é importante ver as mulheres se comportando mal na tela. Essa conversa, abaixo.



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Foto: Suzanne Hanover / Cortesia da Netflix

Conte-me sobre como esse show aconteceu.
Bem, Paul é meu marido, mas ele era meu namorado na época. Ele é ator e escritor, e eu também sou escritor, e seu empresário sugeriu que escrevêssemos algo juntos. Eu estava tipo, “Ugh! Nunca! Pior ideia! ”

Eu estava escrevendo uma série para a Web que faria com a HBO chamada34 e grávida, porque eu tinha 34 anos e não estava grávida e queria estar. Então, enquanto eu estava trabalhando nisso, eu pensei, eu nunca vi um filme que fosse sobre um relacionamento, mas não um encontro fofo e depois uma montagem e depois um final feliz. O que acontecerá quando a lua de mel terminar? Como é um relacionamento quando você está sentado no sofá de moletom, tomando sorvete, se metendo em brigas, sem fazer muito sexo? Eu amo Paul, mas não estamos em nossa fase de lua de mel. Eu era como: Como as pessoas permanecem nos relacionamentos? Com o que se parece? É isso que todo mundo quer tanto e, no final do dia, estamos sentados em nosso sofá tomando sorvete e não fazendo sexo. Qual é o problema?

Há quanto tempo vocês estão juntos nesse ponto?
Três ou quatro anos. Nós dois sabíamos que queríamos nos casar. Nunca me senti assim por ninguém. Eu tinha saído com muitas pessoas.

Então eu pesquisei a palavraamarpara ver se já tinha sido o título de um filme ou programa de TV. Não tinha [na época]. Conversei com Paul sobre isso. Ele estava trabalhando com Judd na época emO Grande Feriado do Pee-wee. Eu conhecia Judd deGarotas. Judd disse: “Adoro essa ideia, mas adoro-a como programa de TV se começarmos do início e avançarmos lentamente do início ao fim”.

Acho que Judd viu algo em Paul e eu como um casal. Ele e Paul são muito parecidos. Sua esposa, Leslie [Mann], e eu somos muito parecidos. Paul é o cara nerd e eu sou a garota selvagem. Mas não é como se eu fosse a Courtney Love e Paul o inocente Kurt Cobain. Paul também tem problemas e eu também sou uma boa pessoa! Nós somos esse casal estranho que não é realmente tão estranho, esse é o tipo de casal.

Houve algum momento em que você pensou que talvez não fosse uma boa ideia?
Oh, meu Deus, claro! Claro que lutamos. Não sei se já fomos, tipo, talvez isso seja uma má ideia, porque não nos afeta naquele ponto. Nada é mais importante para mim do que família e casamento. Se o show estivesse interferindo nisso, eu me afastaria do show primeiro. É um programa de TV. Paul é meu marido. Existem outros programas de TV.

Ele é um dos meus parceiros de escrita favoritos. Mas quando estamos no trabalho, quando estamos no mesmo espaço de trabalho, brigamos. Existe ego envolvido. Ele fica tipo, 'Oh, Lesley, não sei sobre essa ideia', e eu, 'Pare de se sentir ameaçado!' Nunca se trata do trabalho: ainda não descobrimos. Há outros momentos em que penso: O que eu faria se não o tivesse no trabalho? Nós realmente protegemos um ao outro.

Judd ofereceu alguma palavra de sabedoria sobre a colaboração com o cônjuge?
Totalmente. Eu fiquei tipo, “Judd, como você lidou ao assistir Leslie e Paul Rudd tendo cenas de sexo?” Ele estava tipo, “Eu acho que é a coisa mais engraçada. Eu amo isso; Eu acho que é histérico. ' Judd é muito livre de drama, então se há alguma coisa que eu estou enlouquecendo, ele é realmente útil; ele fica tipo, 'Vai ficar tudo bem; tantas mudanças na edição. ” Eu me sinto muito segura com ele.

** Você colocou no Instagram uma citação recentemente do artigo da cineasta Maureen Dowd sobresolteiraa diretora Leslye Headland: “Ela quer fazer filmes em que as mulheres se comportem mal e não sejam consideradas por um padrão moral mais elevado ou vistas como 'menos do que'”. Essa também é sua missão? ** Sim, como roteirista e como espectadora . Estou interessado em ver mulheres que cometem erros e, tipo, não aprendem uma lição com isso. Ou cometem erros e as consequências não são tão ruins. Ou talvez eles os façam novamente. Talvez haja uma maneira de ter uma personagem feminina que seja boaeruim, e quem não é uma mãe ou uma megera ou um bebê.

Sempre penso em Walter White e em como ele se tornou a pessoa que deveria ser, o que não era uma boa pessoa. Talvez ele nunca tenha sido uma boa pessoa. Talvez ele tivesse tanto medo de ser uma pessoa má que, quando finalmente recebeu a permissão da morte, teve a liberdade de ser ele mesmo. Eu realmente me identifico com isso. Eu não estou vendendo metanfetamina. Eu não estou matando ninguém; essa não é a agenda do Mickey. Essa não é a agenda de Gus, mas há algo que Mickey faz: ela sabe a diferença entre certo e errado, e às vezes ela fará a escolha errada de propósito. Talvez as consequências para ela não sejam tão pretas e brancas. Talvez seja essa a verdade com Gus. Estou farto de ver o garoto branco nerd como o herói da garota maluca. Eu vivi essa fantasia por tanto tempo, o complexo da Cinderela. Acho que Gus provavelmente também tem essa fantasia. Acho que ele adora a ideia de ser necessário, de poder consertar alguém. Há muita raiva por trás disso. Eu ficaria menos chocado se ele vendesse metanfetamina.

Há algo que eu realmente entendo sobre arruinar sua vida de propósito.

Você já fez isso?
De propósito? sim. Subconscientemente? sim. E acidentalmente? sim.

Eu tive que cometer o mesmo erro oito vezes seguidas antes de perceber: isso não vai funcionar. Não há lição de moral. É mais uma questão de comportamento, como conviver com o mundo, estar em paz comigo mesmo e com minhas decisões. Mas moralmente? Eu não sei o que isso significa. Não estou matando ninguém e não estou vendendo drogas. Mais.

A relação com as drogas no show é interessante. Vemos os personagens fazendo muitos deles, mas nunca está muito claro até que ponto eles são um problema. Eu não acho que as drogas sãoaproblema. Alcoolismo, vício, essas são doenças. Algumas pessoas têm essa doença, outras não. Você sabe o que eu amo? Eu amo no filmedia das Bruxas, Jamie Lee Curtis fuma um baseado e ela é a heroína. Fumar um baseado não significa que você é uma pessoa má. Isso não significa que você vai acabar injetando heroína amanhã. É importante para mim mostrar isso. Eu só vi: Drogas são iguais.

Embora no caso de Mickey, ela esteja pelo menos um pouco convencida de que as drogas são ruins para ela. Direito? E talvez para ela eles sejam. Acho que parte de sua jornada são drogas, bebida, coisas de cara - tudo isso não a estava ajudando a ser feliz neste momento. Talvez isso dure. Talvez não. Mas também acho que ela é a pessoa que é por causa de tudo que ela fez. Ela precisava experimentar e descobrir como fazer as coisas da maneira errada antes de saber o que era certo para ela.

Você consegue pensar em outros personagens como esse, aqueles com os quais você se relacionou? Sempre fui inspirado pela personagem de Winona Ryder, Veronica, emUrzes. Há algo muito distorcido, sombrio, errado e perfeito sobre ela. Ela atira na porra do namorado no final do filme! Eu também amava Roseanne, como ela nunca realmente se desculpou por quem ela era, e havia todos os tipos de problemas acontecendo naquela família.

Carrie Bradshaw também! Que grande personagem. Alguém que só queria tanto estar apaixonada e estava tão obcecado por esse cara que a tratava como uma merda. Mas eu entendo! Toda a série ela sofreu com isso, mas ela queria sofrer. Eu entendo o drama de querer. Acho que é algo sobre o Mickey com o qual realmente me identifico. É uma parte de mim também. Somos pessoas dramáticas. Isso não faz de você a pessoa mais agradável. Não sei se Carrie Bradshaw era a pessoa mais simpática do mundo, mas as pessoas a amavam porque se relacionavam com ela. Ela realmente era uma anti-heroína feminina.

Esta entrevista foi condensada e editada.